わたるさん
男性/40代
居住地:🇨🇳上海市内 勤務先はバンド(外灘)エリア🐼
/現地在住歴:🏅2006年2月~ 早いもので21年目突入
ゴールデンウイークかシルバーウィークを9連休にして、上海 ⇒ 昆明、昆明 ⇒ ヴィエンチャン(途中でルアンパバーンによるかも)、ヴィエンチャン ⇒ バンコクと鉄道旅行をしようと考えています。
ただ、ゴールデンウイークだと労働節と丸かぶりで、労働節の混雑事情(鉄道乗車券の入手難易度)が気になります。
労働節に鉄道乗車券を入手するのは困難でしょうか?
あるいはネット(trip.comとか)で容易に購入できますでしょうか?
またシルバーウィーク頃だと国慶節の直前ですが、こちらの鉄道乗車券の入手事情も教えていただきたいです。
もう一つの質問はゴールデンウイークとシルバーウィークだと中国の気候はどちらも同じくらいでしょうか?
(中国といっても、上述のとおり上海と昆明の気候です。)
ラオスとタイの気候という観点だとゴールデンウイークは暑気、シルバーウィークは雨季でどちらもイマイチですが、暑気の方が晴れではあるので、どちらかといえばゴールデンウイークに行きたいですが、中国のカレンダーという観点だとゴールデンウイークの方が混雑しそうなので、どちらが良いのか思案しております。
まあ、どちらも大混雑だよという可能性もありますが。
こんばんは、春節と国慶節は厳しいですが、ゴールデンウィークはそれなりに動けるかと思います。いずれにせよ、鉄道チケットは実名認証制になっているので、個人旅行の場合は少しハードルが高いですね、まぁ、またそれが旅の醍醐味ですが、良い旅になりますように✈️
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2025/01/29 22:35
中国は国慶節(シルバーウイーク)と春節が2大休暇期間ですので、この時期の移動(旅行)は避けたほうが良いかと思います。観光地では特別料金が設定されます。なのでどちらかといえばゴールデンウイークの方が良いかと思います。
ただし、質問者さんが希望されているゴールデンウイーク、シルバーウイークともに中国の連休と重なりますので、正直なところこの時期の中国旅行はあまりお勧めしません。ご存じの通り中国には14億人近くの国民がおり、その多くがこの時期に旅行や帰省をしますので、鉄道やバス、飛行機などの移動手段はめちゃくちゃ混みます。それに飛行機は値段がとても高くなります。また、個人での鉄道のチケット予約は2週間前からですので、旅行スケジュールを決めても予約ができるかどうかわかりません。なので中国に強い旅行代理店で確保しておく必要があります。
また、鉄道を利用する場合はセキュリティが厳しく、この時期の混雑を考えると利用駅には1時間前についていなければなりません。日本のように時間ギリギリで駆け込み乗車はできません。まず駅に入るためにチケット予約ができているかどうかパスポート(外国人の場合)で確認し、その次に手荷物の検査があります。その2つを通過してもプラットフォームには入れません。約20分前になるとプラットフォームが解放されますが、その際に再度一人ひとりパスポートで予約の確認が行われます。席は商務クラス、1等、2等の3つのクラスがあり、商務クラスですとCAさんがお菓子やおしぼりなどを提供してくれます。また、席はすべて予約制となっており、立ち席もありますが立ち席でも予約が必要です。混雑が激しいので割り込みが横行しますので、毅然とした態度でたしなめることをお勧めします。多くの場合は英語で「横入りするな!ルールを守れ!」と注意すると引いてくれますが、おばちゃんには通用しませんのでご注意を。パスポートで入場する場合は自動改札を通れませんので有人改札を利用する必要があり、そこは老人や小さな子供や障碍者も利用しますので、ちょっとしたカオスになる可能性があります。なお、有人改札は自動改札の横にありますので、事前にその場所を確認しておいたほうが良いかと思います。駅構内はすべて禁煙ですが、プラットフォームに降りると喫煙が可能となります。
時期的には上海、昆明であれば気候はどちらでも過ごしやすいタイミングです。上海は外国人も多く日本人も多く住んでいますので、日本人に対する偏見はほぼありません。また特に上海や北京は民度の高い人たちが多く、あまりストレスは感じないかと思います。ですが地方に行くとグッと民度が下がり、タバコのやごみのポイ捨て、信号無視の横断、電動自転車の歩道走行、唾吐きなどが横行しますので、気にしないことが重要です。
色々と懸念点を指摘し中国旅行を躊躇してしまうかもしれませんが、中国は素晴らしい国だと思っています。10年近く住んでいますが、仲良くなるととても親切な人が多いです。これは中国に限らずどこの国でも同じですが、決して偏見の目を持たず相手に対してリスペクトの気持ちを持ち笑顔で接すれば、相手も同じように接してくれます。中国で嫌な思いをした人の多くは、中国人に偏見の目で接し、馬鹿にしたような態度をとるような人たちです。私自身、長年中国に住んでいますが、この気持ちを常に持っていますので日本人を理由に嫌な思いをしたことは一度もありません。
楽しい中国旅行となることをお祈りします。ご不明な点がありましたら、何なりとお問い合わせください。
賢明なご判断だと思います。確かに広州でも1月2月は昼間でも15度くらいの気温になる時期がありますね。今年は年末年始、春節ともに20度以上の天気が続き暖かかったですが・・・。
年末年始なら海南島がおすすめです。亜熱帯気候ですので常夏で、中国のハワイと言われています。
様々なマリンスポーツはもちろんですが、なんと言っても海鮮料理は格別で、伊勢海老くらいの大きさの穴子の唐揚げは絶品です。中国でも物価は高騰していますが、米国(ハワイ)ほど高くはありませんので穴場かと思います。
2025/02/03 14:26
100%労働節の方が空いています。
国慶節は休暇日数長く、連続です。
国慶節は旅行も多いですが、帰省客もあります。
1ヶ月前にでも予約すれば、全く問題なく鉄道チケットは取れるはずです。
ただ、上海から昆明まで鉄道で行くのは特に魅力ないような気がします。
中国の祝日は旧暦で毎年状況変わるので面倒なのですが、「中秋節(ちゅうしゅうせつ)」は、五穀豊穣の祈りを捧げる祝日で、中国では家族団らんの日として知られています。
大体9月で国慶節前が多いのですが、今年は「国慶節」と日程が重複しており、2つの休暇が合体して10月1日〜10月8日の8連休となっています。ちなみに2025年は5月1日(木)が労働節で、前日の4月30日から5月4日(日)まで5連休となる企業や学校が多いのではないかと思います。
以前成都市にいた時に昆明まで電車で行ったのですが、トンネルが多く景色を楽しむという事が出来ませんでした。電車に乗るのが目的ではない場合は、その日数を現地の観光に費やした方がいいです。特に昆明は観光場所として素晴らしいですから。或いは途中の成都市によっても良いかと思います。私の場合は、中国国内はほぼグルメ旅でしたね。ただ、大型連休中の観光場所は人が非常に多いので覚悟しておいた方がいいです。
2025/01/30 00:14
高速鉄道ですがJTRIPで見る限り見当たりませんでした。
百度で検索した内容では中国が運営している予約アプリでの予約で今のところ予約は出来そうでした、基本中国の電話番号必須がアルアルです。基本一か月後までしか予約できない仕様のようです。
気候については昆明在住の私からする5月は寒く11月はまだ暖かいかもしれません、はっきり行って当てにならないと思った方が良いと思います。上海からラオスさらにタイとなると全季節あると言っても過言ではないと思います。
中国においては混雑に関しても一言で言って何も確定要素はないです、とにかくチケットを取れない可能性は覚悟してタクシーハイヤーを現地で予約する覚悟も必要かもしれません。
鉄道の旅は自分も計画したことは一度ですが、周到な準備をお勧めします。
このウェブサイトの記事を読むとイメージ持てるかもしれません。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/232109
昆明は省都ですから開通してます。ただ国境を超える交通機関は政府が求める情報の要求は高いのでお気を付けください。基本交通機関は日本の各地と同レベルですので安心できます、もちろん僻地は日本の僻地が不便なのと同じですね。
2025/01/30 03:41
初めまして、上海在住の齋藤と申します。
ゴールデンウイークも、シルバーウィークも、今の春節(旧正月)と違ってて、鉄道に混み合い
ますが、乗車券を手に入らないほどでもないのです。(笑)
(帰省ラッシュにはならないで、旅行かビジネスのほうがメインです)
気候については、上海にも、昆明にも、どちらのウイークでも最高です。(笑)
気になるのは、上海から昆明までには、高速鉄道(日本の新幹線相当)_G系でも12~13時間
がかかり、普通のK系では約35時間がかかってしまい、相当大変のことなんですが。
(途中のプロセスに楽しめたいようであれば、鉄道でいいと思いますが)
齋藤
分かりました。
9日間なら、上海とその周辺(黄山と杭州とか)には十分楽しめますね。(笑)
上海は、三日間(往復の日も入れ)です。
黄山は、三日間 です。(上海から高速鉄道で2-3時間)
蘇州+杭州 は、三日間です。
齋藤
2025/01/30 13:09
まず間違いなく国慶節の方が中国人の移動は多いです。
今年のカレンダーを見ていないのでわかりませんが春節は基本、春節挟んでロングで中国人は休みを取ります。
しかし、国慶節はカレンダー通り取ります。前後数日はあっても。
気候的にはラオス、タイのGWの頃は地獄の暑さです。 9月の方が温度は低くなります。しかし、この季節は雨季末期で雨量が増えます。昨年もチェンマイが水没しました。
中国上海は9月はまだまだ暑いです。
GWも暑いですが9月の方が暑いです。
ラオスも水害がおこりやすいです。
ルアンパバーンは特に川に挟まれた土地なので。
鉄道チケットは後半の方が国慶節とかぶっていなければ取りやすいのでは。
ただし昆明からラオス、ビエンチャンの列車は大混雑です。
私は昨年バンコクからビエンチャン行きの寝台車が走るとのことで一番列車乗るため7月に行きました。
タイ国鉄はネットで予約出来ましたがラオス国内線は窓口かビエンチャンの商業施設に入っているチケット売場で購入する。チケット売場は3日前から。
私はチケット売り場で買いました。
列車は中国人観光客だらけです。ラオス人もいますが。
列車もシステムも中国方式です。
またビエンチャンからバンコク行き列車に乗れない、もしくは時間が合わない場合はビエンチャン駅にとうちゃくしたらビエンチャン駅を出た所に国境行きのバスがあります。
駅でモタモタしていると出てしまいます。
タクシー等いますがボッタクリがあるのでバスが無難です。
国境間はバスで移動。タイに入国したら徒歩かタクシー、トゥクトゥクでノンカイ駅まで移動です。
週末はノンカイ駅手前で屋台が沢山出ています。
ラオスは両替所が表向き禁止になりました。
銀行で両替するか闇両替です。
ビエンチャンならバスターミナル横の市場の中にあるサービスカウンターみたいな所が両替してくれます。他少しは日本人も増えると思われます。
の闇両替と比べて一番レートが良いです。
ラオスも物価が高くなりました。
地球の歩き方に載っている価格はもう遅れています。
ルアンパバーンの寺院や国立博物館の価格なんか倍以上です。
ホテルも上がっています。
でもまだまだ他国よりは安いですが。
ルアンパバーン駅から中心地へは乗り合いワンボックカーです。
チケット売場と乗り場が階段降りた所にあります。
逆は宿で予約か通りの運ちゃんに声かけて交渉です。ラオス人には行きの運ちゃんが名刺渡していましたが外国人には無しでした。
中国に日本人はVISA無しで行けるので
日本人も増えると思われます。しかも同じ様に考えている人が多い見たいです。
天候以外ではシルバーウイークの期間がよいのでは。
長々と書きましたが参考になれば。
2025/01/29 23:32
maruo-haasさん
こんにちは。
重慶市在住ですので、雲南省はよくわからないものの、労働節は春節ほどではないものの、雲南省自体が観光地ですので、列車の予約はなかなか大変ではないかなと思います。雲南省の天候はとても良く、特別暑くもなりませんので、労働節、国慶節いずれでも過ごしやすいと思います。ご参考になれば幸いです。
2025/01/29 22:22
こんにちは
僕は中国に住んでいてビエンチャン大好きで毎年行ってます。ルートは同じく昆明乗継でのビエンチャンです。いろんな便が出ているのですが結局この昆明から乗継してビエンチャンに行く便が一番いいと思います。朝便なので当日の10時ぐらいにはビエンチャンに到着します。
5月ですけれども上海は結構いい気候と思いますが、昆明は結構標高が高いので少し上着を羽織るものを持って行かれたらいいと思います。
僕はいつも毎年9月に行くのですが混雑度はそれほどでもないです。というのも9月だと中国の連休はそんなに長くないので。またこの時期はビエンチャンは天気がいいですね。大体天候に恵まれることがおおいです。
日本からラオスに行くのはどうしても乗継ですがこの昆明からの行き方は結構おすすめです。多分中国東方航空の便ですよね?昆明で乗継ですがこの前は空港送迎も入れて日本円で1000円ぐらいのホテルでしたけれども結構快適でした。
参考になりましたら幸いです。
2025/01/29 21:13
大坂です
初めまして
なにぶん中国は14億の人口ですから平日は勿論
連休も大混雑が予想されます 列車の場合詳細は下記
鉄道会社で調べてください
https://www.12306.cn/index/ 中国铁路官方微信12306 铁路12306 官方APP下载
宜しくお願いします
補足 日語版さがしてください
あると思います
2025/01/29 23:47
maruo-ha様
こんにちは、ご連絡ありがとうございます。
上海のロコリナです、はじめまして!お返事遅くなってしつれいします。
ゴールデンウイークかシルバーウィークにご旅行ですね、混雑具合はどちらも同じだと認識してますが、5月の労働節は旅行、10月の国慶節はその前の中秋節が帰省ラッシュ、国慶節も旅行といった感じで、中国の旅行で避けるべき、二大時期だと認識しています。
理由:人が多いので疲れる、事故につながる、人が多くて写真なども撮りづらい。
上海 ⇒ 昆明⇒ ヴィエンチャン⇒ バンコクと鉄道旅行ということですと、
相当混雑が予想され、鉄道切符の入手が困難になります、特にtrip.comなど。
また、他の方もおっしゃっている、上海 ⇒ 昆明の高鉄道は、相当時間がかかります。
昔やっていた、関口知宏がいく鉄道の旅的な感じになるか?と、また、私も経験がないのですが、昆明からラオスに陸路で抜ける方法も、十分調べる必要があります。
中国のその時期の気候ですが、どちらも確かに暑い日はありますが、旅行にはベストシーズンです。
他の方もいろいろおすすめがありそうですが、別のおすすめを(中国のみ)で、ご紹介します。
1:鉄道の北京ー上海、9連休だときつい印象です、北京は広いので全部回れません。
※10年前から数回経験あり、最近観光スポットは事前予約などの必要があり、要注意。
欠点としては、途中下車で楽しめるスポットが少ない。
2:鉄道の青島ー上海、青島は町が小さいので十分楽しめます。
※10年前から仕事で経験あり。
3:鉄道の上海ー杭州など上海近郊めぐり、そこそこ楽しめます。
4:鉄道の上海ー深センー陸路で香港
※10年前から数回経験あり、香港にご興味があればおすすめ。
国境ではないですが…。陸路でイミグレを越えるという点で、面白いかも。
ご提案としては、ゴールデンウイークかシルバーウィークを外すか、場所を変更される方がいいかもしれません。特に、上海市内の長期休暇の旅行はお勧めしません。
いい旅になりますように。もし、ご相談があればいつでもご連絡ください。
りな
2025/02/04 13:08
■鉄道の移動について
前提条件は、連休期間中に上海→昆明→上海と移動したいという事でしょうか?
中国のカレンダーでは2025年のゴールデンウィークが5連休、シルバーウイークが8連休となっていますが、連休の初日や最終を除けば比較的購入はしやすいと思います。上海と昆明の滞在期間と日数など予定が決まっていましたら教えてください。もう少し具体的なアドバイスができるかもしれません。
■鉄道乗車券について
外国人の場合、ネット購入をするためには初回のみ駅窓口でパスポートを提示し登録しなければならなかったと思います。なお予約については、中国版のシートリップでは可能ですが、日本版は一度お試しください。またネットでの購入予約は2週間前からしかできません。
■ネット予約が可能な場合
(※下記、あくまで連休の初日と最終日にチケットを買うことを前提に話をしています)
恐らく連休期間中のはチケットは(朝10時に販売されますが)瞬間になくなりキャンセル待ちとなります。キャンセル待ちは出発日に近づくほど(キャンセル料が加算される為)空席が出る可能性はあります。私はいつも3つほどの希望日をキャンセル待ちとし予約。1つでも席が空けば携帯に知らせが来るよう設定しています。
仮に(有給休暇など使い)お時間に余裕があるのでしたら、連休の初日と最終日は入手困難になる恐れが高い為、5月2日や3日(もしくは4月28日か29日)などズラして購入する事をお勧めします。とくに2日、3日はピーク時よりは人はかなり少なくなることが予測されます。
■気候について
5月の上海は既に熱いと思いますが、、10月ならばやや気温も下がり過ごし易いと思います。昆明は1年中春のような気候で過ごしやすいです。
2025/02/06 10:17
かなりの冒険ですよね?
タイ,ラオス国境の辺りは危険だとの情報を良き聴きます。
的確なアドバイスは申し訳ありませんが出来ません。
昆明は中国の中でも有名な観光地ですので、GWもSWもかなりの混雑が予想されます。
2025/02/07 23:08